[Reaper] Primeras impresiones con Warlord (VI): Y si quieres empezar…

Saludos, Señores de la Guerra.

Tras un comentario de Negro en la anterior entrega de este “primeras impresiones con Warlord” surgió en mí una pregunta: ¿es Warlord un juego barato?

Bueno. Hay que dejar claro que partimos de un juego de batallas (no escaramuzas), de 28mm, y con únicamente miniaturas en metal (aunque puede haber algo en resina no es lo habitual). Por tanto, será más caro que un juego de escaramuzas como Infinity o Carnevale, será mucho más caro que un juego de combate entre gladiadores como Arena Deathmatch… y lógicamente será más caro (relación miniaturas / precio) que un juego con miniaturas de plástico como Warhammer. Supongamos que quiero hacerme un ejército de 1.000 puntos (algo relativamente estándar), sólo con miniaturas de Reaper (obviously), y lógicamente no aplicaremos aquí costes de imprimaciones, pegamentos y pinturas, porque no sé si es calculable.

Supongamos que quiero hacerme un ejército de Cruzados “estándar”. Según las reglas de creación de ejército, puedo llevar un Warlord. Y me voy a guiar primero por la miniatura y luego por lo que hace. Empezamos…

  • De los tres Warlords el que más me gusta y con diferencia como miniatura es Kristianna, una tía de 136 puntos (6.37€) con hasta 18 puntos de magia como podéis ver en su ficha. Es el warlord de DIS más bajo, pero es el mejor mago que tienen los Cruzados. Según su ficha, su unidad es (4-12/2), lo que significa que tengo que incluir entre 4 y 12 Soldiers y hasta 2 Elites. Me gusta la idea de que la Sacerdotisa esté con alguna monja, así que incluiré a la Hermana Elena (ficha, 23 puntos, 3.74€), a un Caballero Templario (ficha, 28 puntos, 3.74€) y un par de arqueros (ficha, 2×30 puntos, 2×3.74€) (4 soldados, lo mínimo). Como Elites incluiré a Lady Devona (ficha, 53 puntos, 11.24€) y una miniatura que me encanta, Almaran el Dorado (ficha, 74 puntos, 5.99€). Para finalizar un caballero pesado: un Lancero del León (ficha, 78 puntos, 11.24€). Así que en esta primera unidad tengo un Warlord, cinco Soldiers y dos Elites. Tengo ya 452 puntos y 49,80€ si mis cálculos no fallan.
  • Una segunda unidad podría estar comandada por un Baratheon 😛 Herne Lancer (ficha, 37 puntos, 11.24€), tener a Finari como élite (ficha, 59 puntos, 4.49€) y como soldados a otro Arquero (30 puntos, 3.74€) y dos perritos (van en pack de dos, así que los dos son 18 puntos y 6.37€). En total, 145 puntos y 25.84€
  • El primer Solo seria Uriel, obviamente (ficha); 199 puntos y sólo 7.49€.
  • El segundo Solo (y último, no puedo tener más Solos que Líderes) sería la Bestia Guardiana de Aurellius (ficha), un constructo bastante curioso de 142 puntos y 14.24€.

Ya paso de los 900 puntos, puedo gastarme 50 ó 60 puntos en un par de objetos mágicos para los dos líderes (o, si no, podría añadir otro Soldier como un Justicar que son 50 puntos). Un ejército así, compuesto por 1000 puntos (4 unidades), que son 15 miniaturas, costaría algo menos de 100 euros (si me he equivocado mucho decidmelo). Para mi gusto, gastarte 100 euros en 15 miniaturas de metal es bastante; un batallón de GW son unas 50 miniaturas aprox (de plástico) y cuesta menos… pero si intentamos hacer lo mismo con Warmachine, seguro que 15 miniaturas salen también por el estilo de precio.

Y no es un ejército muy bestia, ya lo veis.

Entonces… ¿es Warlord caro? Sí, si empiezas desde cero. No, si reaprovechas todas tus miniaturas de Warhammer o Mordheim o buscamos alternativas baratas. Los soldados salen muy caros en relación puntos / precio, pero ahí es donde entran los plásticos de Mantic o GW. Los personajes son mucho más baratos que los de Finecast por ejemplo.

15 Replies to “[Reaper] Primeras impresiones con Warlord (VI): Y si quieres empezar…”

  1. creo que es un juego de esos para usar restos (arqueros bretonianos por ejemplo, o miniaturas que tenemos muertas de asco de warhammer de plástico) peeeero los heroes si que merecen la pena porque tienen cosas muy chulas, y 6-7 € por heroe (2 o 3 por banda como dices) no me parece carisimo.
    Tambien veo que si juegas a 500 puntos por ejemplo, con unos 50 € ya podrías jugar.

    En infinity por ejemplo, si que empiezas barato con 35 € del starter, peeeero enseguida necesitas X miniaturas más, y se te planta en 100 € si o si, para una lista normalita.

    Estos juegos son faciles de empezar por gente que tiene millones de minis y sobras, y parece bastante interesante la verdad, ojease el reglamento 😀

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  2. Caro caro no es, lo que ocurre es que parece ser un juego a base de “personajes” o “héroes”, donde incluso las unidades básicas por así decirlo son miniaturas individuales. Creo que las tropas básicas deberían ser de plástico y venderlas en cajas de 10 como mínimo, o algo así. Siempre resulta caro si hay que empezar hacer un ejército de nuevo y comprarlo miniatura a miniatura. Algún starter pack no estaría mal.

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  3. Pues a primera vista, diria que trae mas cuenta usar los heroes de reaper para ese proposito y luego tirar de mantic para las tropas (ya que os personajes de reaper molan bastante)

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  4. Coincido con los arriba firmantes 🙂

    Warlord no es un juego ni caro ni barato. Si juegas con papel será barato, si juegas con miniaturas de failcast será caro.
    Warlord en sí “no tiene precio”, depende de las miniaturas que quieras usar.

    La pregunta debería ser, ¿es Reaper caro?
    Y la respuesta es no. No tenéis más que echar un vistazo a su catálogo para ver que sus miniaturas son muy económicas… y sus personajes están tirados de precio comparados con otras marcas y otros materiales.
    Evidentemente si quieres meter mucha gente de tropa te va a subir el precio porque son miniaturas de metal.

    Yo lo enfocaría como dice Lecai. Siguiendo con el ejemplo de cruzados de Namarie…
    – Quiero un ejército de Cruzados. Quiero que su estética sea la de la adalides de la justicia, la pureza y blahblahblah.
    – Selecciono miniaturas de Reaper para los personajes. Me decidiré por miniaturas que tengan pinta de paladines, sacerdotes y profetisas.
    – Rescato bretonianos de Citadel o uso miniaturas históricas de plástico para representar la tropa: arqueros, lanceros, caballeros. Las miniaturas de plástico de la Guerra de los 100 años de plástico de los Perry me vienen que ni pintadas (yeah!).

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  5. La verdad esque estoy de acurdo con los comentadores. Un juego de batallas, aunque solo sea por comodidad, tiene que disponer de algo de plástico (por mucho que haya gente que no le guste). Los jugadores de hermanas de batalla y los que hayan jugado a 1ª edición de fantasy o 40k sabrán cuánto pesa un ejército entero de metal, aunque sean solo 20 o 30 miniaturas.

    Ahora que me ha picado el gusanillo, creo que yo también voy a hacerme una lista, pero de Necrópolis. Y calcularé el coste con minis de Reaper y GW, para ver cuánto sale uno de 1000 puntos.

    Primero la premisa básica del ejército: esqueletos. De todas las formas, colores y tamaños, pero cientos de esqueletos.

    Con eso en mente he hecho una unidad con Barón Kentaur, un Sir Dauron con arma mágica y 10 Guereros esqueleto con estandarte y músico. Además he incluido el Aumleto del albatros que es el primer objeto que he visto que te quita puntos de coste al ejército.
    La siguiente unidad está formada por Railor el Sincuerpo para añadir (poca) potencia mágica con una filacteria para no gastar energía innecesariamente; junto con otro Sir Dauron con un arma mágica, que como no es único, parece que puedo incluir más de uno, por mucho nombre que tenga. Además de 10 Lanceros Esqueleto.
    La tercera y última unidad es simplemente Sir Athak y 6 Arqueros esqueleto con un estandarte.
    De Solos incluyo únicamente un Gigante esquelético, por seguir la tónica de una horda huesuda y catañeteante. Con todo esto llego a los 1000 puntos clavados.

    De pasta creo que los 26 esqueletos pueden venir de una caja de esqueletos de Khemri con un par de cajas de 5 esqueletos de inicio (las de 8 €) Así la tropa se pone solo en 46€.
    Los personajes y el gigante, todos de Reaper. no solo por el precio sino porque muchas de las miniaturas elegidas (Kentaur y Dauron, por ejemplo) son a mi gusto muy guapas. El pedido a Reaper saldría por 32,19€.
    En total saldría a 78,19€ mas piezas sueltas. Para ser el tamaño de ejército “estándar” no está nada mal el precio si lo comparamos con los 200 o 300 euros que vale un ejército de tamaño estándar en otras empresas…

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  6. pues agradezco este nuevo post que aclara totalmente mis dudas, supongo que se podría jugar con cualquier tipo de miniaturas de GW por ejemplo y a lo mejor comprar algunas sueltas para los líderes . Saludos!!

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  7. Ningún juego es caro o barato depende de lo que quieras invertir en minis o reciclar de las que ya formen parte de tú colección. El tema cambia si quieres ir a torneos o dependiendo de el grado de flexibilidad de la persona con la que juegues.

    Por lo demás este juego es una dragonada más, y aunque ya tenga minis de D&D, ral partha, hasslefree, descent etc. prefiero una experiencia o más próxima a lo heroico (pocas unidades y muchos héroes que progresan) o a batallas más ágiles en su resolución. Pero tendré que probarlo antes de descartarlo. ¿No tiene ninguna QSR o demo o algo de eso?

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  8. Jorge Utrilla Romo —> error, hay que usar esqueletos de mantic, zombies y demás, la calidad es buena y total, aqui te da igual la escala GW… yo me he pillado el batallon de 110 minis por 60 €… de las mejores inversiones en años oye 🙂

    en el ejemplo, tienes 10 esqueletos creo que por 10 € o asi…

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  9. @negro, no quiero decir que no te valgan minis de cualquier marca para los líderes (incluídas las miniaturas de héroes que ya tendrás), pero es interesante hacer notar que Reaper tiene las mejores miniaturas de personajes… y las más baratas 🙂

    @Jorge, Necropolis es la facción de no-muertos vainilla. Si quieres el toque Khemri (o, más bien, La Momia) tienes los Nefsokar.

    @Anónimo, ¿dragonada? 😀

    @Lecai, y para las facciones humanas la cantidad de plástico histórico que están sacando montones de marcas ^_^

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  10. Endakil, he visto en la web de reaper las cajas que tienen que son minis que dan mucho aire a los juegos de mazmorras y son una pasada eh

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  11. Sois la hostia, teneis un doble rasero muy bueno. Os pasais la vida criticando a GW por el precio de un ejercito, y cuando el concepto precio os estorba lo desechais y decis que un juego es tan caro como quieras, ojo, que a mi me parce que es caro, muy caro un ejercito de GW, pero hay que usar el mismo rasero para todo

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  12. @Lecai. No si ya sé que Mantic es más barato, pero he dicho de mezclar GW y Reaper como comparativa y eso he hecho. 🙂

    @Endakil: ¡Precisamente son los muertos estándar (seré yo, pero llamar a algo “vainilla” me parece casi ofensivo) los que me gustan! De Khemri solo utilizaría las piezas de esqueletos no khemrianas y los arcos, de entandartes yo tiraría de caja de restos. Honestamente ¿qué jugador de Warhammer sería no me sobraran chopocientos estandartes? XD

    @Anonimo: Evidentemente, cada juego de miniaturas es tán caro como quieras. Puedes gastante 100€ o 500€ y nadie te dirá que has hecho bien o mal, allá tu. El problema y la diferencia de un juego “caro” o “barato” es lo que te cuesta hacerte un ejército de tamaño ESTÁNDAR. En Warhammer el estándar son 2000 puntos, en 40.000 son 1500-2000, y en Warlord parece que el estándar son 1000. Yo ya ves que por casi 80 euros (sin contar reglamento, útiles de juego, pinturas ni nada) me he armado un ejército de tamaño estándar de Warlord. Warhammer y 40K, por desgracia para nosotros tiene un tamaño estándar mayor, por eso necesitas más dinero. Si el estándar fueran 1000 puntos claro que no necesitarías tanto gasto para llegar (tienes razas que por 100€ en miniaturas llegas ya a 1000), pero los jugadores estámos acostumbrados a jugar a 2000 y esa es la tendencia. Luego con el grupo de colegas puedes jugar a los puntos que te den la gana, o sino mira las entradas de Escalada a X y Choque de patanes, a ver cuántos puntos juegan y cuánto se han gastado.

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  13. @Anonimo: Bueno, en el análisis creo que he dejado bien claro que PERSONALMENTE me parece caro, tan caro como Infinity o Warmachine o cualquier juego de 28mm en que se usen más de 10 miniaturas, sean todas de metal y empieces desde cero.
    Los personajes (y son de metal) son más baratos que los personajes de plástico o resina de otras marcas (Avatars o Games Workshop), el problema es la tropa, que sale al precio que le toca y que es superior al plástico.

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  14. @Anónimo, tan solo es comparar precios 1:1. Mira lo que vale una miniatura de personaje de Reaper y lo que vale de Citadel.
    No es ni opinión, ni doble rasero, ni mandangas: son fríos datos objetivos.

    En las miniaturas de tropa sí, es cierto 9 arqueros humanos de metal de Reaper cuestan lo mismo que 20 arqueros bretonianos de plástico.
    Pero observemos un momento:
    – Reaper = 3,33 euros la miniatura de METAL
    – GW = 1’5 euros la miniatura de PLÁSTICO
    Interesante, ¿verdad?

    Pero, no nos quedemos ahí, sigamos comparando, pero esta vez entre plásticos.
    Caja de de la Guerra de las Rosas de Perry Miniatures -> 22 €/40 minis
    Caja de arqueros Bretonianos GW -> 30 €/20 minis
    – Perry = 0,55 euros la miniatura
    – GW = 1’5 euros la miniatura
    Vamos, que por el precio de un humano de plástico de GW me compro casi 3 (¡TRES!) humanos de plástico de los hermanos Perry.

    Las opiniones son como el pandero de Salma, pero las matemáticas… ¡ay, amigos! 😉

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  15. Para hacer un juego de batallas necesitas hacer una tropa de bajo coste. Sea metal más pobre y con menos detalle, sea plástico o resina o lo que sea, pero es que las miniaturas de “soldados rasos” parecen héroes de Warhammer.

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