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	<title>Comments on: [Warhammer] [Táctica] Introducción a la táctica en Warhammer</title>
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	<description>Fanzine electrónico sobre wargames.</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 01:00:18 +0000</lastBuildDate>
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		<title>By: Jagu</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1639</link>
		<dc:creator>Jagu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 16:08:20 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno no estoy muy puesto en fantasy, y no sé si ya lo comenté en esta web o en otra, pero por si acaso os lo comento a los fans del WF
Hay un libro llamado:
TECNICAS BELICAS DEL MUNDO MEDIEVAL (500 AC - 1500 DC): EQUIPAMIENTO, TECNICAS Y TACTICAS DE COMBATE

http://www.casadellibro.com/libro-tecnicas-belicas-del-mundo-medieval-500-ac---1500-dc-equipamie-nto-tecnicas-y-tacticas-de-combate/1115051/2900001150326

Que puede ser muy interesante de leer y aportar cierta ayuda. Yo lo cogí un día de la biblioteca pública y me gustó por eso de las tácticas sobre el terreno y tal. Pero yo en war 40k poco uso voy a darle jeje</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno no estoy muy puesto en fantasy, y no sé si ya lo comenté en esta web o en otra, pero por si acaso os lo comento a los fans del WF<br />
Hay un libro llamado:<br />
TECNICAS BELICAS DEL MUNDO MEDIEVAL (500 AC &#8211; 1500 DC): EQUIPAMIENTO, TECNICAS Y TACTICAS DE COMBATE</p>
<p><a href="http://www.casadellibro.com/libro-tecnicas-belicas-del-mundo-medieval-500-ac---1500-dc-equipamie-nto-tecnicas-y-tacticas-de-combate/1115051/2900001150326" rel="nofollow">http://www.casadellibro.com/libro-tecnicas-belicas-del-mundo-medieval-500-ac&#8212;1500-dc-equipamie-nto-tecnicas-y-tacticas-de-combate/1115051/2900001150326</a></p>
<p>Que puede ser muy interesante de leer y aportar cierta ayuda. Yo lo cogí un día de la biblioteca pública y me gustó por eso de las tácticas sobre el terreno y tal. Pero yo en war 40k poco uso voy a darle jeje</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Namarie</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1636</link>
		<dc:creator>Namarie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 14:05:20 +0000</pubDate>
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		<description>@Razaele --&gt; Lo del movimiento aleatorio tiene el mismo motivo que la furia asesina: cuanto más capaz eres de controlar el movimiento (Volar) mejor, cuanto menos puedes determinar el movimiento (engendros, furia asesina, estupidez) peor. 

No me malinterpretes, me encantan los garrapatos :) pero su movimiento es generalmente poco fiable. De la misma forma que los trolls son muy buenos, pero su movimiento depende del azar. Eso es lo que significa &quot;peor movimiento&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Razaele &#8211;> Lo del movimiento aleatorio tiene el mismo motivo que la furia asesina: cuanto más capaz eres de controlar el movimiento (Volar) mejor, cuanto menos puedes determinar el movimiento (engendros, furia asesina, estupidez) peor. </p>
<p>No me malinterpretes, me encantan los garrapatos <img src='http://www.cargad.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  pero su movimiento es generalmente poco fiable. De la misma forma que los trolls son muy buenos, pero su movimiento depende del azar. Eso es lo que significa &#8220;peor movimiento&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>By: Razaele</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1635</link>
		<dc:creator>Razaele</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 12:39:26 +0000</pubDate>
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		<description>Me gusta el artículo ^_^.


Lo de la sustituibilidad (bonito palabro XD) no me convence demasiado. Y me explico:

Para valorar una tropa necesitas los 4 puntos (3 y pico con el daño a distancia) comentados por Namarië. ¿Cuánto mueve y cómo de fácil?, ¿cuánto pega (aunque no sé si se incluiría aquí también los bonos al CaC)?, ¿cuánto aguanta (no sé si está comentado, pero la &quot;resistencia a pánicos&quot; también es interesante, dado como el número de bajas antes de empezar a chequear)?


Ahora, si tenemos una tropa con unos valores de 3, 3, 1, 0 (sobre 5), y otra de 5, 2, 1, 3, no importa que una sea sustituible por otra realmente. Lo que cuenta es que si buscas tropas con mucho &quot;movimiento&quot; (entendiendo por hostigadores y demás) y mucho &quot;disparo&quot;, pues escogerás la segunda. Y si hay dos unidades muy parecidas, habría que ver el resto de la lista y la competencia de slots, no mucho más.

(Vale... son 5 valores contando disponibilidad... me la he comido).


Una coseja con la que no estoy de acuerdo es que el movimiento aelatorio reste al valor de movimiento... Muchas de las tropas con este movimiento o son bichos sueltos (engendros) o bien hostigadores (Garrapatos saltarines), pueden cargar sin necesidad de ver... Cargar de parte a parte de un bosque sin ver a nadie merced a este movimiento con los garrapatos es un puntazo, y es algo que sólo ellos pueden hacer, y que los hace muy peligrosos en lo que a movimiento se refiere...



Salud


PD: si no lo hace nadie, luego (o mañana, o...) hago un repasillo de las tropas de los Condes, a ver qué sale</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me gusta el artículo ^_^.</p>
<p>Lo de la sustituibilidad (bonito palabro XD) no me convence demasiado. Y me explico:</p>
<p>Para valorar una tropa necesitas los 4 puntos (3 y pico con el daño a distancia) comentados por Namarië. ¿Cuánto mueve y cómo de fácil?, ¿cuánto pega (aunque no sé si se incluiría aquí también los bonos al CaC)?, ¿cuánto aguanta (no sé si está comentado, pero la &#8220;resistencia a pánicos&#8221; también es interesante, dado como el número de bajas antes de empezar a chequear)?</p>
<p>Ahora, si tenemos una tropa con unos valores de 3, 3, 1, 0 (sobre 5), y otra de 5, 2, 1, 3, no importa que una sea sustituible por otra realmente. Lo que cuenta es que si buscas tropas con mucho &#8220;movimiento&#8221; (entendiendo por hostigadores y demás) y mucho &#8220;disparo&#8221;, pues escogerás la segunda. Y si hay dos unidades muy parecidas, habría que ver el resto de la lista y la competencia de slots, no mucho más.</p>
<p>(Vale&#8230; son 5 valores contando disponibilidad&#8230; me la he comido).</p>
<p>Una coseja con la que no estoy de acuerdo es que el movimiento aelatorio reste al valor de movimiento&#8230; Muchas de las tropas con este movimiento o son bichos sueltos (engendros) o bien hostigadores (Garrapatos saltarines), pueden cargar sin necesidad de ver&#8230; Cargar de parte a parte de un bosque sin ver a nadie merced a este movimiento con los garrapatos es un puntazo, y es algo que sólo ellos pueden hacer, y que los hace muy peligrosos en lo que a movimiento se refiere&#8230;</p>
<p>Salud</p>
<p>PD: si no lo hace nadie, luego (o mañana, o&#8230;) hago un repasillo de las tropas de los Condes, a ver qué sale</p>
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	<item>
		<title>By: Namarie</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1633</link>
		<dc:creator>Namarie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 09:29:51 +0000</pubDate>
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		<description>&#039;Amoavé, por partes ;)

Sí que es un reto, y sí que resulta imposible hacer una clasificación exacta de tropas merced a las reglas especiales de cada ejército y unidad.

No obstante, resulta sencillo &quot;abstraer&quot; en cuatro factores la capacidad de toda unidad. Por reglas de Warhammer. Todas las miniaturas de Warhammer tienen movimiento, tienen capacidad de hacer daño en CaC y tienen capacidad de resistir daño (o aguantar un combate), además de capacidad (de 0 a mucho) de hacer daño a distancia. Y eso es por el propio mecanismo del juego :-) 

Obviamente, las reglas de no-huida de No Muertos y Demonios hace que su factor de Defensa sea tremendamente alto. De hecho, ese factor de defensa tremendamente alto junto a unos buenos factores de combate y ataque a distancia los hace el ejército temible que son...

La idea es que finalizada esta serie de artículos de introducción, podamos establecer un plan de batalla según las funciones de unidad, y que cuando salga el ejército de Catay en el 2011 XD todo sea aplicable según los factores de Movimiento, Ataque y Defensa de cada unidad.

Es una ardua tarea pero confío que para los que empiezan a jugar les sea algo de ayuda :)

@Culpepper --&gt; gracias!!!

@Kurgan --&gt; La idea de &quot;hacer una fórmula&quot; que nos ayude a saber el &quot;factor cuerpo a cuerpo&quot; de una miniatura o de una unidad ya la tengo en mente, aunque es bastante más complicada de lo que parece :)

@Daradriell --&gt; Saludos!! (que no te había dicho nada ni siquiera por correo... soy un impresentable!). La sustituibilidad es un factor que aún no había tenido en cuenta, y creo que es acertado hablar ahora (intentaré hacerlo en el próximo artículo). Gracias!!!

@Aira --&gt; De hecho la guía de cada ejército es algo que tenía en mente tras acabar los de &quot;introducción táctica&quot; o simplemente hacer un cuadro comparativo entre ellas. Hay que tener en cuenta que una unidad puede variar mucho sus factores. Ejemplo: Guerreros del Caos; no es lo mismo en ataque y defensa una de Khorne con dos armas de mano que una de Nurgle con arma de mano y escudo... Sus factores de ataque y defensa son bastante diferentes en ambos casos. 
Y sí, tienes toda la razón, las reglas especiales es lo que dan vidilla al juego y lo que hacen complicado este tipo de artículos, pero intuyo que las reglas especiales se pueden &quot;traducir&quot; en el fondo a alguno de los factores (ya que esos factores son la &quot;abstracción&quot; del juego); movimiento, ataque, defensa o apoyo a distancia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8216;Amoavé, por partes <img src='http://www.cargad.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Sí que es un reto, y sí que resulta imposible hacer una clasificación exacta de tropas merced a las reglas especiales de cada ejército y unidad.</p>
<p>No obstante, resulta sencillo &#8220;abstraer&#8221; en cuatro factores la capacidad de toda unidad. Por reglas de Warhammer. Todas las miniaturas de Warhammer tienen movimiento, tienen capacidad de hacer daño en CaC y tienen capacidad de resistir daño (o aguantar un combate), además de capacidad (de 0 a mucho) de hacer daño a distancia. Y eso es por el propio mecanismo del juego <img src='http://www.cargad.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Obviamente, las reglas de no-huida de No Muertos y Demonios hace que su factor de Defensa sea tremendamente alto. De hecho, ese factor de defensa tremendamente alto junto a unos buenos factores de combate y ataque a distancia los hace el ejército temible que son&#8230;</p>
<p>La idea es que finalizada esta serie de artículos de introducción, podamos establecer un plan de batalla según las funciones de unidad, y que cuando salga el ejército de Catay en el 2011 XD todo sea aplicable según los factores de Movimiento, Ataque y Defensa de cada unidad.</p>
<p>Es una ardua tarea pero confío que para los que empiezan a jugar les sea algo de ayuda <img src='http://www.cargad.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@Culpepper &#8211;> gracias!!!</p>
<p>@Kurgan &#8211;> La idea de &#8220;hacer una fórmula&#8221; que nos ayude a saber el &#8220;factor cuerpo a cuerpo&#8221; de una miniatura o de una unidad ya la tengo en mente, aunque es bastante más complicada de lo que parece <img src='http://www.cargad.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@Daradriell &#8211;> Saludos!! (que no te había dicho nada ni siquiera por correo&#8230; soy un impresentable!). La sustituibilidad es un factor que aún no había tenido en cuenta, y creo que es acertado hablar ahora (intentaré hacerlo en el próximo artículo). Gracias!!!</p>
<p>@Aira &#8211;> De hecho la guía de cada ejército es algo que tenía en mente tras acabar los de &#8220;introducción táctica&#8221; o simplemente hacer un cuadro comparativo entre ellas. Hay que tener en cuenta que una unidad puede variar mucho sus factores. Ejemplo: Guerreros del Caos; no es lo mismo en ataque y defensa una de Khorne con dos armas de mano que una de Nurgle con arma de mano y escudo&#8230; Sus factores de ataque y defensa son bastante diferentes en ambos casos.<br />
Y sí, tienes toda la razón, las reglas especiales es lo que dan vidilla al juego y lo que hacen complicado este tipo de artículos, pero intuyo que las reglas especiales se pueden &#8220;traducir&#8221; en el fondo a alguno de los factores (ya que esos factores son la &#8220;abstracción&#8221; del juego); movimiento, ataque, defensa o apoyo a distancia.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Aira</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1632</link>
		<dc:creator>Aira</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 09:17:15 +0000</pubDate>
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		<description>Ooooh.... por primera vez coincido con Daradriell en el blog xD. 

El problema de hacer una introducción táctica tan amplia reside en las enormes diferencias que tienen algunos ejércitos entre sí. 
Es muy genérico y fácil hablar de tropas ofensivas, tropas de aguante, tropas de apoyo, etc, pero en el juego intervienen aquí las reglas especiales de cada ejército e incluso las propias de cada tropa, lo que acaba por descompensar (poco o mucho) el equilibrio que se presume en artículo.

Por ejemplo, y no me tengo que ir muy lejos, comparar los no-muertos o los demonios con las demás tropas vivas.

Si optáis por comparar directamente entre sí las tropas más o menos equivalentes de cada ejército, al final saldrá más a cuenta hacer una guía táctica independiente por ejército. 

Creo que hay algo fundamental que afecta a este juego y es el factor sorpresa que aportan estas mismas reglas especiales que comento, así como la magia o cualquier otro ardid de que se disponga. Una guía táctica puede servir en condiciones neutras, de laboratorio por decirlo así, pero aplicarlo a una partida real no será posible al cien por cien. Lógicamente esto siempre va a ser así, y no por ello una guía táctica va a ser menos útil.... pero es que precisamente en esta edición los desequilibrios de dichas reglas especiales o artimañas mágicas son tan grandes que condicionan mucho el juego.

Pero ey! que es una idea cojonuda y os animo a que la hagáis xDDD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ooooh&#8230;. por primera vez coincido con Daradriell en el blog xD. </p>
<p>El problema de hacer una introducción táctica tan amplia reside en las enormes diferencias que tienen algunos ejércitos entre sí.<br />
Es muy genérico y fácil hablar de tropas ofensivas, tropas de aguante, tropas de apoyo, etc, pero en el juego intervienen aquí las reglas especiales de cada ejército e incluso las propias de cada tropa, lo que acaba por descompensar (poco o mucho) el equilibrio que se presume en artículo.</p>
<p>Por ejemplo, y no me tengo que ir muy lejos, comparar los no-muertos o los demonios con las demás tropas vivas.</p>
<p>Si optáis por comparar directamente entre sí las tropas más o menos equivalentes de cada ejército, al final saldrá más a cuenta hacer una guía táctica independiente por ejército. </p>
<p>Creo que hay algo fundamental que afecta a este juego y es el factor sorpresa que aportan estas mismas reglas especiales que comento, así como la magia o cualquier otro ardid de que se disponga. Una guía táctica puede servir en condiciones neutras, de laboratorio por decirlo así, pero aplicarlo a una partida real no será posible al cien por cien. Lógicamente esto siempre va a ser así, y no por ello una guía táctica va a ser menos útil&#8230;. pero es que precisamente en esta edición los desequilibrios de dichas reglas especiales o artimañas mágicas son tan grandes que condicionan mucho el juego.</p>
<p>Pero ey! que es una idea cojonuda y os animo a que la hagáis xDDD</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Daradriell</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1631</link>
		<dc:creator>Daradriell</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 08:30:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cargad.com/?p=1024#comment-1631</guid>
		<description>El tema es muy interesante, la clasificación puede ayudar a comprender mejor cada unidad. Yo, quizás añadiría un parametro más, el de la sustituibilidad o indispensabilidad, es decir, ¿hay otras unidades en el ejército capaz de hacer lo mismo a parecido coste en puntos?. Por ejemplo las águilas en los altos elfos, el único apoyo barato, móvil, aguante, sacrificable y poco disponible pues ocupa slot de singular. Pero hay pocas unidades Alto Elfas que puedan cumplir su misión, por ejemplo los guardianes o los carros que se pueden usar de pantalla pero al doble de puntos. 

Daradriell.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El tema es muy interesante, la clasificación puede ayudar a comprender mejor cada unidad. Yo, quizás añadiría un parametro más, el de la sustituibilidad o indispensabilidad, es decir, ¿hay otras unidades en el ejército capaz de hacer lo mismo a parecido coste en puntos?. Por ejemplo las águilas en los altos elfos, el único apoyo barato, móvil, aguante, sacrificable y poco disponible pues ocupa slot de singular. Pero hay pocas unidades Alto Elfas que puedan cumplir su misión, por ejemplo los guardianes o los carros que se pueden usar de pantalla pero al doble de puntos. </p>
<p>Daradriell.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Kurgan</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1630</link>
		<dc:creator>Kurgan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 06:35:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cargad.com/?p=1024#comment-1630</guid>
		<description>Sin duda es interesante, aunque un gran reto. Me explico: Se pueden comparar las diferentes unidades de un ejército de forma bastante sencilla, construyendo series que vayan de mayor a menor, por ejemplo, y viendo en qué lugar quedan en todas las series. Pero resultará más difícil el comparar entre ejércitos, ¿no? Por ejemplo, unidades de enanos y altos elfos.
Construir una escala con unidades puede resultar muy fatigoso... ¡Hacedlo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sin duda es interesante, aunque un gran reto. Me explico: Se pueden comparar las diferentes unidades de un ejército de forma bastante sencilla, construyendo series que vayan de mayor a menor, por ejemplo, y viendo en qué lugar quedan en todas las series. Pero resultará más difícil el comparar entre ejércitos, ¿no? Por ejemplo, unidades de enanos y altos elfos.<br />
Construir una escala con unidades puede resultar muy fatigoso&#8230; ¡Hacedlo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Culppepper</title>
		<link>http://www.cargad.com/index.php/2009/10/14/warhammer-tactica-introduccion-a-la-tactica-en-warhammer/comment-page-1/#comment-1629</link>
		<dc:creator>Culppepper</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 03:49:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cargad.com/?p=1024#comment-1629</guid>
		<description>Me parece muy interesante y te doy ánimos para seguir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece muy interesante y te doy ánimos para seguir.</p>
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	</item>
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